[
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ]
|
   | |
| Модератор форума: MixSer |
| Форум кладоискателей » Общий раздел » Свободное общение » Если к вам пристают менты (Как себя вести и что делать) |
| Если к вам пристают менты | |||
#61 29 Января 2013 16:01
Цитата (demyan) Если он сразу начинает докапываться то тут идея Dryg больше подходит, а если наоборот то можно вполне адекватно поговорить. Все от вас зависит, попробуйте заинтересовать  Да, еще вспомнилось, спросили на сколько прибор кольцо видит и цепочку, когда сказал что кольцо сантиметров 20 а цепочку которая лежит не кучкой вообще может не увидеть то мне сразу же сказали что гавно у меня а не прибор))))
| |||
#62 30 Января 2013 10:02
[size=8]Итак Вы купили металлоискатель, карты и вышли в поле. Конечно Вы хотите поискать монетки. Но для окружающих Вы в первую очередь "черный копатель" и обязательно ищите бомбы, патроны и копаете кладбища... Убедить в обратном довольно трудно[/size]... http://www.kladoviki.ru/main/raznoe/80-zak...tallopoisk.html
Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#63 31 Января 2013 14:03
Нашёл на другом форуме.Парень сам признался,что проводил археологическую разведку.(часть 1 ст 7.15 привязана к словам "археологическая разведка").Ссылайтесь,на,что угодно,но что бы эти слова(если не дай боже.....) в протоколе не звучали.
Из сети. Решение по административному делу Дело №3-273/12 ПОСТАНОВЛЕНИЕ о назначении административного наказания 05 октября 2012 года г. Никольское Мировой судья судебного участка №71 Ленинградской области Ануфриева О.А., исполняя обязанности мирового судьи судебного участка № 72 Ленинградской области, рассмотрев дело об административном правонарушении, предусмотренном ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ, в отношении ШВЕДЕНКОВА П___ Ю___, <информация изъята>, УСТАНОВИЛ: Шведенков П.Ю. 05.09.2012 года в 19 час. 30 мин. на поле, принадлежащем ООО «___», расположенном в <информация изъята>, осуществлял незаконные археологические разведки и раскопки без специального разрешения (открытого листа) с использованием металлодетектора ___ и лопаты. В судебном заседании Шведенков П.Ю. вину в совершении данного административного правонарушения не признал. Пояснил, что не отрицает факт ведения археологических разведок и раскопок на поле без специального разрешения, однако считает, что при проведении разведок и раскопок на данном поле не тре..ется специального разрешения, т.к. поле не является объектом архитектурного и исторического наследия. Кроме того, пояснил, что осуществлял разведку металлоискателем, однако раскопки не производил. Исследовав материалы административного дела, выслушав Шведенкова П.И., судья считает, что его виновность в совершении данного административного правонарушения подтверждается следующими доказательствами: - объяснениями Шведенкова П.Ю. в судебном заседании, не отрицавшего факт ведения археологических разведок на поле без специального разрешения; - протоколом об административном правонарушении № 53 049539 от 05.09.2012 года; - рапортом УУП МО МВД «Старорусский» К___ О.А. от 05.09.2012 года; - заявлением начальника Управления госохраны культурного наследия Комитета культуры Новгородской области Б___ Д.А. от 05.09.2012 года; - схемой местоположения участка; - фотографией с места совершения административного правонарушения (л.д. 6); - протоколом изъятия вещей и документов от 05.09.2012 года; - объяснениями К___ В.А. от 05.09.2012 года; - объяснениями М___ В.Н. от 05.09.2012 года; - объяснениями Т___ С.Е. от 05.09.2012 года - объяснениями Шведенкова П.Ю. от 05.09.2012 года; - объяснениями С___ К.Г. от 05.09.2012 года; - объяснениями К___ П.П. от 05.09.2012 года; - объяснениями Е___ Н.И. от 05.09.2012 года; - информацией Комитета культуры Новгородской области об отсутствии у Шведенкова П.Ю. разрешения (открытого листа) на ведение археологических разведок или раскопок. Процессуальные документы оформлены должностным лицом полиции надлежащим образом, в пределах имеющихся полномочий, нарушений КоАП РФ при их составлении не выявлено. Суд находит несостоятельными доводы Шведенкова П.Ю. в обоснование своей невиновности, исходя из следующего. По смыслу ч. 1 ст. 7.15 КоАП объектом данного административного правонарушения являются общественные отношения в области обеспечения сохранности культурного наследия народов Российской Федерации, включая объекты археологического наследия, которые в силу ч. 3 ст. 49 Федерального закона «Об объектах культурного наследия...» находятся в государственной собственности. Диспозиция части 1 статьи 7.15 КоАП РФ не содержит в себе указания тот или иной правовой статус земельного участка, где лицом осуществляются археологических разведок и раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), как на условие привлечения либо непривлечения лица к ответственности по данной норме закона. Таким образом, для установления состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ, категория земель, где лицом совершено данное административное правонарушение, правого значения не имеет. Утверждение Шведенкова П.Ю. о том, что он производил на поле только разведку с помощью металлодетектора, а раскопки не осуществлял, опровергаются объяснениями Т___ С.Е., С___ К.Г., К___ П.П., из которых усматривается, что двое мужчин (позже установленных как Шведенков П.Ю. и К___ В.А.) с помощью металлодетекторов искали на поле сокрытые в земле металлические предметы, которые извлекали из земли с помощью лопат. Оценив и проанализировав в совокупности собранные по делу доказательства, признав их относимыми, допустимыми и достоверными, судья находит установленной и доказанной вину Шведенкова П.Ю. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ, квалифицируя его действия как ведение археологических разведок и раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа). При назначении наказания суд учитывает характер совершенного административного правонарушения, личность виновного, отсутствие обстоятельств, смягчающих и отягчающих административную ответственность. В силу ч.1 ст. 7.15 и ст. 3.7 КоАП РФ инструменты и оборудование, использованные Шведенковым П.Ю. для разведок или раскопок (металлодетектор и лопата) подлежат конфискации. На основании изложенного и руководствуясь ст. 29.9, ст. 29.10 КоАП РФ, мировой судья ПОСТАНОВИЛ: Признать ШВЕДЕНКОВА П___ Ю___ виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ, и назначить ему административное наказание в виде административного штрафа в размере 2 000 (двух тысяч) рублей с конфискацией металлодетектора ____ и лопаты. Реквизиты для перечисления штрафа: УФК по Новгородской области (УМВД России по Новгородской области) ИНН 5321038319 КПП 532101001 ОКАТО 49239000000 р/сч 40101810900000010001 БИК 044959001 Банк ГРКЦ ГУ Банка России по НО КБК 18811690050056000140 Адм. штраф МО МВД России «Старорусский» Постановление может быть обжаловано в Тосненский городской суд Ленинградской области в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления. Мировой судья: О.А. Ануфриева Решение по административному делу Дело №3-273/12 http://72.lo.msudrf.ru/modules.php?name=su...delo_id=1500001 Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#64 31 Января 2013 22:38
Цитата (Dryg) с помощью металлодетекторов искали на поле сокрытые в земле металлические предметы, которые извлекали из земли с помощью лопат. 
| |||
#65 04 Февраля 2013 13:09
А вот другое решение суда,парень опубликовал на "Ревуне":
Дело № 5- 296/12 ПОСТАНОВЛЕНИЕ 12 сентября 2012 года село Порецкое Мировой судья судебного участка № 1 Порецкого района Чувашской Республики Левагина И.В. рассмотрев дело о совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ ФИО1, «__» _________ ____ года рождения, уроженцем с. Ххххххх Чувашской Республики, работающим помощником дежурного коменданта УФСБ РФ по Чувашской Республике, проживающим по адресу: с. Хххххх Чувашской Республики ул. Ххххххх д. хх кв. х, к административной ответственности не привлекавшимся, Проверив протокол об административном правонарушении, представленные материалы, у с т а н о в и л: Из административного материала не усматривается, что ФИО1 нарушил ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ. 14 августа 2012 года в отношении ФИО1 составлен протокол об административном правонарушении по ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ, в том, что ФИО1 в конце июня 2012 года занимался раскопкой с помощью металлодетектора в огороде ФИО2 по адресу д. Ххххххх Порецкого района Чувашской Республики ул. Хххххххх без соответствующего разрешения. ФИО1 в суд не явился, направил ходатайство о рассмотрении дела в его отсутствие, с протоколом не согласен. Как следует их протокола об административном правонарушении от 14 августа 2012 года, ФИО1 занимался раскопкой с помощью металлодетектора в огороде ФИО2 Ф.Н. по адресу д. Ххххххх Порецкого района Чувашской Республики ул. Хххххххх. В соответствии с ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом). Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона). Перечень объектов исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения (утвержден Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, суточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия (утвержден Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 октября 2011 г. N 954), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах. Таким образом, суд считает, что открытые листы выдаются на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре. В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии. В соответствии с п. 2 ст. 24.5 Кодекса РФ об административном правонарушении, производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению, если в действиях лица, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении отсутствует состав административного правонарушения. Следовательно, производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению. На основании п.2 ст.24.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях, руководствуясь ст. 29.9-29.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях, П О С Т А Н О В И Л : Производство по делу в отношении ФИО1 обвиняемого в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ прекратить, в связи с отсутствием состава административного правонарушения. Постановление может быть обжаловано и опротестовано в Шумерлинский районный суд в 10 - дневный срок через мирового судью. Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#66 19 Февраля 2013 14:43
Взято с форума "Кладоискательства и военной археологии":
Если копарь идет с МД и лопатой, и к нему подходят люди в гражданке без предъявления удостоверений и начинают докапываться, считаю, что лучше сеть в машину и уехать, у архов права задержания нет, это же касается местного главу и т.д. Если подходит полиция в форме, то артефактов при себе быть не должно, каким образом их заранее сбросить каждый для себя решает сам...Из практики усматривается, что на вопрос полиции о своем занятии нельзя отвечать-занимаюсь любимым хобби или копом, ни, ни. В случае задержания нельзя брать у полиции повестки, их вручение это функция мирового судьи, а не полицейских, нельзя давать им номер своего телефона, ни, ни. Почему не надо брать повестку у полицейских? В ряде регионов распространена практика, когда при составлении протокола полиция сразу вручает повестку к мировому судье на определенную дату. Городскому копарю необходимо писать ходатайство для передачи дела от мирового судьи по месту задержания к мировому судье по месту жительства копаря. Это пишется сразу копарем в протоколе. Поэтому полиции надо вежливо отказать в получении повестки, поскольку они выполняют функции суда, кроме того заявить, что дело будет рассматриваться по месту жительства. Иногда это сбивает пыл полиции, поскольку судья другой, а не их местный... Почему не надо давать № телефона? Находясь на работе, вам может позвонить секретарь суда и заявить, что дело через час. На ваши объяснения, мол вы не можете, секретарь уверено ответит, что являться не надо. Дальше она напишет телефонограмму в дело, что вы звонили и попросили рассмотреть дело в ваше отсутствие. Вот так вас без вас осудят и ничего потом уже доказать не сможете. Наоборот, суд докажет, что вы были надлежащим образом извещены и сами просили рассмотреть без вас... Если на вас составили протокол по ст.7.15 КоАП РФ почему надо писать ходатайство о передачи дела на рассмотрение мировому судье по месту жительства? Во-первых, зачем вам ездить далеко, возможно в другую область, если можно по месту жительства. Во-вторых, для полиции местный судья является своим, который может пропустить их огрехи, а чужой судья может придраться, оно им не надо. В третьих, городской мировой судья более лоялен к копарям, чем мировой судья сельского района, где задержания копарей имеют место быть... Где это ходатайство пишется? В самом протоколе, который вам дают на подпись, возражения и ходатайства пишутся в нем. Можно написать и отдельно на имя мирового судьи, выслав ему заказным с уведомлением о вручении. Поэтому, если на вас составили протокол, выясните адрес мирового судьи и прокурора района заодно.... Дела по ст.7.15 КоАП РФ очень простые. Мировому судье необходимо установить лишь один факт: производил копарь археологическую разведку и археологические раскопки или нет. Если копарь при составлении протокола подписывает его без возражений, то производил! Из различных постановлений мировых судей усматривается, что отсутствие возражений оцениваются всеми судами и последующих инстанций, как " по сути признательные показания." Если копарь подписал протокол без возражений, а потом начинает от всего отказываться, мировой судья пишет, что это попытка уйти от наказания за содеянное, мол, если не виновен, сразу надо было об этом говорить. Если производил, то мировому судье необходимо определить круг предметов, добытых в результате раскопок, а так же используемых инструментов и оборудования. Если копарь сразу не заявлял, что МД неисправен и его нельзя использовать для разведки, значит использовал, и МД подлежит конфискации. Все просто и ясно. Вы говорите что не исправен под протокол! Ни один сержант или офицер не будет официально утверждать, что задержанный не прав и мол я лично проверил этот прибор ( ну сбейте настройки, пока ОНИ подходят к Вам по полю, ну иголку воткните в кожух защиты МД и он даст не правильный баланс грунта.. ну выдаст эксперт что Ваш прибор исправен, да Вы просто плохо читали инструкцию и получается искренне заблуждались, считая что МД не исправен! не правильно им пользуясь в поисках метеоритов и металлолома,) Ну определит сержант в поле, что у Вас контакты отжаты и что? Вы это занесёте в протокол, и получится что ДО этого сержанта у вас был неисправен МД, по сути свидетельские показания в Вашу пользу этого сержанта Вам обеспечены а потом можно ещё и обвинить этого сержанта в том что он копался в Вашем МД, испортил его и МД перестал работать, ну это после того как Вас оправдают и ВЫ получите его обратно... Статья 7.15 применяется не только к "особоохранным" зонам, а вообще ко всей территории юрисдикции Российского закона! В принципе, если будет в суде доказано, что Вы занимались раскопками археологического толка на собственном приватизированном огороде, то Вас поимеют по полной. Протокол нужно подписать, со всеми своими дописками и соображениями, Вы имеете на это право... сам когда то делал запись в протоколах: от подписи отказался, вёл себя вызывающе... Отсутствие подписи и подобная запись, есть смертельный приговор. Вам могут сказать, мол Ваша подпись означает то , что Вы с протоколом ознакомлены.. так оно так, но.. допишите, что Вы с ним абсолютно не согласны и все пояснения дам мировому судье, хотя бы это, если Вам ни чего в голову в этот момент не приходит... Продолжим правовой ликбез. Властные полномочия главы поселения и волости ограничены территорией населенного пункта, все они стоят на кадастровом учете и указаны в отделе архитектуры района. На землях сельхозначения, лесов и т.д. полномочия этих глав равны нулю. Они могут предъявлять претензии к копарю только если он копает внутри границ жилого населенного пункта, являющегося поселением или волостью. Властные полномочия главы администрации муниципального района распространяются на всю территорию района. Дураков у нас немеряно, кинуться на копаря с претензиями могут запросто, но их полномочия весьма ограничены. У них нет права задержания копаря, обыска, изъятия МД и предметов копа. Единственное, что они могут вызвать полицию. Если копарь адекватен, грамотен и спокоен, то все эти наскоки заканчиваются ничем. Конечно неприятно, но и местный глава понимает, если копарь обжалует в суд его неправомерные действия, то ничего хорошего главу не ожидает.В судах местные главы так сдуваются, что весь гонор сразу же заканчивается. Все-таки они выбраны, а не назначены... О свидетелях: они важны если производится изъятие ( не путать с конфискацией) МД. А если просто протокол, то судья может заявить : у суда нет основания не доверять сотрудникам полиции...( дело в том, что свидетели не юристы и не могут квалифицированно осознать и подтвердить правомерность вменяемой статьи при составлении протокола правонарушения). Ставить подпись в протоколе нужно так, что бы после последнего слова, текста протокола, не возможно было дописать даже слово... По ст.7.15 КоАП РФ ведение архраскопок и архразведки без разрешения наказывается штрафом с конфискацией добытого, а так же инструментов и оборудования, используемых для разведки и раскопок. А если судья адиозная личность, то может и Вашу машину вписать как средство передвижение используемое для разведки, скажем Вы машиной приминали траву на урочище... В судебной практике понятия археологической разведки и археологических раскопок относятся к общеизвестным фактам и в мотивации не нуждаются. Что-то откопал -это раскопки, а просто искал-это разведка. Повторяю, даже на территории собственного садового участка.. Что бы нарваться на уголовную ст. 243 УК РФ, "уничтожение или повреждение памятников", необходимо не просто копать на памятнике ямки, а целенаправленно шурфить и рыть котлованы. По этой статье, как правило, на первый раз условная мера наказания, а при рецидиве реальная. Судебная практика по этим делам везде одинакова. Если дело дошло до суда, то копарю надеяться не на что. Будут споры о границах памятника, наличии прямого умысла, отсутствии знаков, но доводить дело до суда не надо, оправдательных у нас нет. — Нельзя копать на объектах, зарегистрированных в государственном реестре памятников истории и культуры. Ямки на памятнике-это ст.7.15 КоАП РФ и ничего более. Но ни Вы, читающие эти строки, ни я, ни кто либо другой из участников форума и близко не подходит к таким объектам. Для нас это табу! Просить рассмотрения Вашего дела по месту жительства право конституционное и если вам откажут, то в апелляции это отменят в 100% случаев. Что делать, если задержание было внезапным и вы не успели сбросить артефакты? Не терять самообладание! Ямки при этом должны быть закопаны, если нет, то это против вас. В протоколе пишете ходатайство о передаче дела по месту жительства, указываете, что МД не исправен, а артефакты найдены на поверхности земли... Когда уже дело передадут по месту жительства, письменно заявляете, что МД не исправен, не мог использоваться и просите назначить судебно-техническую экспертизу на предмет исправности МД и возможности его использования. Просите поручить проведение экспертизы НИЛСЭ вашего региона, оплату гарантируете. НИЛСЭ - это научно исследовательская лаборатория судебных экспертиз. Суд вам отказать не может. В чем фишка? В стране (допускаю) у нас нет ни одного эксперта по МД. Да уверен на все 100%! Лицензии на право проведения судебно-технической экспертизы МД наверняка не выдавались, за отсутствием спроса на этот вид экспертной деятельности. Пока мировой судья будет это выяснять, то срок привлечения может запросто истечь. Если копарь будет твердо стоять на неисправности МД и невозможности его использования, а провести экспертизу не удастся, то мировой судья не сможет его конфисковать...В этом случае есть реальная возможность отделаться только штрафом. " Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#67 19 Февраля 2013 19:37
Если на вас составили протокол по ст.7.15 КоАП РФ почему надо писать ходатайство о передачи дела на рассмотрение мировому судье по месту жительства?
Во-первых, зачем вам ездить далеко, возможно в другую область, если можно по месту жительства. Во-вторых, для полиции местный судья является своим, который может пропустить их огрехи, а чужой судья может придраться, оно им не надо. В третьих, городской мировой судья более лоялен к копарям, чем мировой судья сельского района, где задержания копарей имеют место быть... Где это ходатайство пишется? В самом протоколе, который вам дают на подпись, возражения и ходатайства пишутся в нем. Можно написать и отдельно на имя мирового судьи, выслав ему заказным с уведомлением о вручении. Поэтому, если на вас составили протокол, выясните адрес мирового судьи и прокурора района заодно.... лучше по месту регистрации, вообще это делается, для оттягивания времени, чтоб развалить дело по срокам давности, так как при пересылки дела по месту регистрации сроки пересылки входят в эти дни , в которые необходимо рассмотреть мат. административного дела, а иногда материалы при пересылки вообще теряются, как это и случилось у меня))))
| |||
#68 19 Февраля 2013 20:10
vfplf626!Я думаю юридически подкованные коллеги нам более толково ответят на Ваши вопросы.Может Вам стоит описать свой случай более развёрнуто,думаю многим это было бы интересно.С уважением Dryg
Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#70 20 Февраля 2013 20:13
это были не вопросы, это было дополнение))) Просто я сам юрист. Ситуация простая, нарушив двойную сплошную в Москве, меня остановили ГАИ и давай на лишение прав крутить, в итоге выписали штраф на 1500 рублей а в протоколе я написал, чтоб дело рассматривалось по месту моей регистрации в Смоленске (это было в 2007 году) так вот штраф до сих пор идёт, хотя все сроки давности уже прошли давно)))). А ГАИ принципиально не даю взяток а прошу, чтоб всегда выписывали квитанцию. Вот такая история.
| |||
#72 20 Февраля 2013 23:24
Спасибо vfplf626!Потихоньку обучаемся юридическим тонкостям!!!
Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#73 17 Марта 2013 22:03
Вообще, конечно в данной ситуации лучше не оказываться, т.е. не приближаться к памятникам археологии, но учитывая то, что данный список археологи пытаются засекретить как "ДСП", не исключено неумышленное нарушение каких либо границ...
Так вот - это полезно почитать... http://poisklegend.ru/index.php?topic=11312.0 Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
|
| |||