Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход | RSS

Форум кладоискателей Смоленской области приветствует вас Гость - общение кладоискателей, отчеты с раскопок, Легенды, Теория
  • Страница 1 из 1
  • 1
Две Российские тайны !!!!
Имя: Дмитрий
Город: Мурманск-Ярцево-Верхнеднепровский !!!
Группа: Администраторы
Сообщений: 5310
Репутация: 298
Награды: 2
МД: Деус ХР
#1 26 Марта 2010 19:41
Тайны археологии
Радость и проклятие великих открытий
________________________________________Бацалев В., Варакин А.

Две Ро
ссийские тайны

Сегодня всем известное Куликово поле представляет собой огромный
комплекс пахотных черноземных полей, рощиц, асфальтовых и грунтовых
дорог. Сел и деревень почти нет, кроме знаменитого села Монастырщина у
истоков Дона. Весной и осенью там несусветная чёрная грязь, летом -
такая же черная пыль, а так как воды и больших лесов нет, то и почти
постоянная трудно выносимая жара.

На предполагаемом месте дубравы, где прятался засадный полк
двоюродного брата Дмитрия Донского, серпуховского князя Владимира
Андреевича и его шурина князя Боброк-Волынского, ныне посаженная в
канун шестисотлетия битвы довольно чахлая и непролазная рощица.
Посадка этой рощицы была явной ошибкой, так как на много лет исключила
возможность каких-либо археологических раскопок на этом месте.

Но дело в том, что до сих пор никто толком так и не знает - где именно
было - и происходило ли вообще - Куликовское сражение, поэтому как и
посадка рощи, так и установление памятного монумента и постройка
церкви носят скорее символический характер. Поиски на Куликовом поле
начались еще в начале прошлого века, когда местные помещики велели
своим крестьянам свозить предметы, найденные на полях вокруг сел
Монастырщина и Хворостянка к ним в усадьбы. О некоторых находках
древнего оружия в XIX веке упоминали исследователи того времени,
однако ни одна из них до наших дней так и не дошла. Из того, что
имеется - лишь несколько нательных крестов-энколпионов и наконечники
двух копий и одной сумогут быть с уверенностью отнесены к XIV веку.

В 1980 году взвод саперов обшарил окрестности сел армейскими
металлоискателями, но результатом их почти месячной работы стала лишь
куча ржавого металлолома преимущественно машинно-тракторного
происхождения.

Иными словами - за более чем шестьсот лет, прошедших после Куликовской
битвы, на нем не было найдено НИЧЕГО, что явно и недвусмысленно
указывало бы на то, что битва произошла именно здесь. А ведь, согласно
летописям, это было одно из самых крупных сражений за несколько веков.
На довольно узком пространстве сошлись две огромные армии, большей
частью конные. Где-то стояли обозы, раскинулись шатры ставок Мамая и
Дмитрия Донского. Письменные источники позволяют историкам с точностью
чуть ли не до метра установить местонахождение ставок, обозов армий.
Путь русской и ордынской армий прослежен по городам и весям, известны
места переправ через Дон и Красивую Мечу. Известно все - но ничего на
этом месте нет.

В 1992 году на Куликовом поле работала совместная экспедиция
Государственного Исторического музея и Тульского музея археологии.
Экспедиция была на сей раз оснащена современными металлоискателями,
позволяющими обнаружить копейку на полуметровой глубине пахотного
слоя. День за днем, рассыпавшись цепочкой, уходили исследователи в
безбрежные поля, методично, квадрат за квадратом, обшаривая чернозем.
Находки были интересные - бронзовая конская скребница, перекрестие
меча или сабли, серебряная фибула-заколка, но ничего определенно
относящегося к Куликовской битве опять найдено не было.

Непонятно также, куда исчезли кости убитых русских и ордынских воинов.
Можно предположить, что русских увезли, но кочевники явно должны были
остаться где-то рядом. Несколько лет экспедиция ГИМ копала через все
поле длиннющую траншею, пытаясь найти захоронение - пусто. Человеческих костей не было. Конские, коровьи, даже медвежьи -
есть, а человеческих нет и все.

На фоне этого правдоподобно звучат высказывания некоего московского
математика, который путем, очевидно, математических выкладок выяснил,
что Куликовская битва происходила в Москве на Кулишках, то есть в
районе Старой площади, где, как известно, помещалось ЦК КПСС.
Существует также не менее идиотское мнение, что битвы вообще не было,
так как кочевники к XIV веку вымерли сами, ибо от долгого сиденья в
седле они к половой зрелости становились полными импотентами и свой
род продолжить уже никак не могли.

Итак, ясно, что или масштабы битвы преувеличены, или происходила она
все-таки где-то в другом месте, а не на Куликовом поле.

Археологии просто не известны случаи, когда на месте столь большого
сражения не находили бы ничего, что хоть как то прояснило бы ситуацию.
Обломки оружия, наконечники стрел - тучами стрелы застилали солнце -
обрывки кольчуг, пластины панцирей, фрагменты конской упряжи, - все
это обязано быть на месте битвы, и если бы это все на Куликовом поле
было, то их бы непременно нашли.

Сейчас из-за финансовых сложностей поиски на Куликовом поле
практически прекратились. Публикаций на эту тему в уцелевших
археологических сборниках почти нет. Никто из серьезных исследователей
эту тему не поднимает. Музей "Куликовская битва" давным-давно не
пополняется материалами. А то, что в нем уже было из подлинников XIV
века, к Куликовской битве относится очень и очень приблизительно.

В русской истории таким образом существует обширная лакуна, белое
пятно, которое могло бы быть исследовано, если бы власти уделили этому
внимание. Но может быть и так, что и не нужно ничего искать, а принять
на веру красивую, героическую легенду и затвердить ее в мозгах у
поколений: было вот так и там!

Другая тайна ближе к нам по времени, тем не менее шуму она наделала
даже больше,

На рассвете 19 октября 1812 года в полусожженной и разграбленной
Москве повсюду раздавался стук копыт и громыхание колес - Великая
армия покидала город. После 35 дней пребывания в городе, оставив в
госпиталях несколько тысяч нетраспортабельных раненых и больных,
наполеоновские войска начали свое убыстрявшееся с каждым днем бегство
из России. Мимо Калужской заставы между двумя гранеными колоннами,
увенчанными двуглавыми орлами, по Калужской же дороге шло войско -
более 14 тысяч конницы всех родов, 90 тысяч пеших, обозы,
артиллерийские парки, 12 тысяч нестроевых маркитантов со своими
колясками навсегда уходили из Москвы. Сам император, окруженный
полками старой гвардии, покинул столицу России лишь около полудня.

В Московском Новоспасском мужском монастыре еще и сегодня можно видеть
древние гробницы ближайших родственников первых русских царей с
пробитыми в белокаменных крышках неровными дырами. Сокровища в
гробницах искали французы. Александр I не ответил Наполеону ни на одно
из трех его мирных предложений - и в отместку Наполеон велел саперам
взорвать Кремль. С Кремлем справиться саперам не удалось - в руинах
оказались лишь некоторые участки стены, две башни, здание Арсенала,
Филаретовская и Успенская звонницы. Но Кремлевские соборы, монастыри,
множество богатейших домов были ограблены подчистую.

"Мы тащили за собой все, что избегло ра. Самые элегантные и роскошные
кареты ехали вперемешку с фургонами, дрожками и телегами с провиантом.
Эти экипажи, шедшие в

несколько рядов по широким русским дорогам, имели вид громадного
каравана. Взобравшись на верхушку холма, я долго смотрел на это
зрелище, которое напоминало мне войны азиатских завоевателей. Вся
равнина была покрыта этими огромными багажами, а московские колокольни
на горизонте были фоном, который довершал эту картину " - эти строки
из дневника неизвестного французского офицера были опубликованы в
России лишь недавно.

Впрочем, сам Наполеон не считал свое отступление бегством. В приказе
войскам говорится о марше в Смоленск, где будто бы были подготовлены
зимние запасы для армии. "По-прежнему желая атаковать Кутузова, он
двинулся дальше ускоренным темпом, собираясь в результате ожидаемой им
победы отбросить Кутузова за Калугу и решив разрушить оружейный завод
в Туле..." - писал маркиз де Коленкур в своих мемуарах о походе в
Россию. Однако армия была иного мнения и хорошо осознавала, что в
Москву им более не вернуться. Поэтому и у солдат в ранцах, и у
офицеров в повозках были спрятаны все ценности, которые им удалось
найти в Москве.

Но уже через два дня движения на обочинах дороги стали оставаться
брошенные зарядные ящики и обозные телеги. "Лошадей пало много", -
писал де Коленкур 21 октября. Еще через три дня под Малоярославцем,
выехав перед рассветом на утреннюю рекогносцировку, сам Наполеон едва
не попал в плен казакам. Если бы казаки знали, с кем столкнулся их
разъезд на дороге... "Не подлежит сомнению, что император был бы убит
или взят в плен" - * Коленкур, бывший в той стычке рядом с Наполеоном,
знал, что писал. Именно после этой схватки император Издал приказ о
подготовке армии к долгому и быстрому

Часть обозов было ведено бросить.

Судьба Великой армии была предрешена. Однако надежды еще оставались.
"Всем казалось, что Смоленск означает конец лишений", - продолжал
маркиз де Коленкур. От Можайска до Смоленска 300 километров, французы
преодолели этот путь за две недели. Обочины Смоленской дороги
превратились в одно большое кладбище с безымянными могилами. "2-го мы
были в Семлеве, 3-го - в Славкове, где мы увидели первый снег. -
Записки де Коленкура отличаются необыкновенной точностью. - 9 ноября
около полудня мы вновь увидели Смоленск". Часть войск вместе со старой
гвардией и императорским конвоем вошла в город, остальные
расположились в окрестных селениях. Войска собирались долго,
подтягивались отставшие. Армию надо было реорганизовать. "Я сжег много
экипажей и повозок", - сообщал де Коленкур.

Филипп-Поль граф де Сегюр - генерал и писатель, находившийся в свите
Наполеона в чине адьютанта, в 1824 году издал свои мемуары, в которых
позднейшие исследователи выделили одну только фразу: "От Гжатска до
Михайловской деревни между Дорогобужем и Смоленском в императорской
колонне не случилось ничего замечательного, если не считать того, что
пришлось бросить в Семлевское озеро вывезенную из Москвы добычу: здесь
были потоплены пушки, старинное оружие, украшения Кремля и крест с
Ивана Великого. Трофеи, слава, все блага, ради которых мы все
жертвовали всем, стали нам в тягость, теперь дело не о том, каким
образом украсить свою жизнь, а в том, как спасти ее. При этом великом
крушении армия, подобно большому судну, разбитому страшной бурей, не
колеблясь, выбрасывала в это море льда и снега все, что могло
затруднить и задержать ее движение!"

Остатки разбитой армии покинули Россию, но У*е через пять лет бывшие
офицеры ее стали проситься обратно - за своими ценностями, брошенными,
закопанными* утопленными где-то на пути своего отступления. Кому-то и в самом деле разрешали приехать, но, как правило, память
наполеоновских служак удерживала лишь ужасы бегства - голод, холод,
казаков и что никаких сокровищ из России им вывезти не удалось.

Однако фраза графа де Сегюра, едва только мемуары прочли в Москве,
подвигла на поиски "московской добычи" и многих соотечественников.
Смоленский генерал-губернатор Н. И. Хмельницкий первым послал людей
обследовать озеро Семлевское, известное также и под именем Стоячее.
Сокровищ обнаружить не удалось. Но поиски не прекратились. Несколько
лет искала пушки приехавшая из Петербурга команда предприимчивых людей
- но тоже безрезультатно.

Еще раз берега Семлевского озера увидели кладоискателей в канун
подготовки к столетию Бородинской битвы, когда по всей России собирали
все, что имело отношение к французскому вторжению в Россию. В
Смоленской губернии было собрано немало добра, оставшегося после
французов - ружья, повозки, нашлись даже мундиры, но Семлевское озеро
хранило свою тайну.

На современной карте-двухверстке вокруг самого райцентра Семлева озер
нет. Озеро Стоячее существует, но находится оно на речке Дыма в десяти
километрах от райцентра, и дорог туда нет. Семлевское озеро не попало
на карту потому, что стремительно заболачивается и каждый год
уменьшается в размерах. От него до старой Смоленской дороги -
полкилометра. Есть основания полагать, что во времена нашествия
двунадесяти язык оно было видно с тракта. В принципе французы вполне
могли бы дойти до него, но вряд ли им удалось бы провезти тяжеленный
обоз по сплошным болотам, не замерзающим иногда и в декабре. Вспомним,
что первый снег в 1812 году выпал в Смоленской губернии лишь 3 ноября.

И что все-таки за ценности тащили с собой французыКак было дело с
крестом - уже понятно. Но что это за "украшения Кремля"? А "старинное
оружие" - что имел в виду граф де Сегюр? Видимо, это были оклады с драгоценных икон,
ободранные французами, да образцы холодного оружия из кремлевского
арсенала. Вряд ли всего этого было много - ну, может быть, несколько
повозок.

В легендах о кладах всегда надо начинать с выяснения - откуда ценности
и могли ли они оказаться там, куда указывает легенда. Клад Наполеона -
не исключение. Конечно, французы увозили из сожженной Москвы много.
Но, так сказать, государственного значения эти ценности не имели.
Государственную ценность для французов могли иметь две вещи -
продовольствие для людей и фураж для лошадей, но никак не серебро и не
"старинное оружие".

Кстати, московский генерал-губернатор граф Федор Васильевич Ростопчин
в своих ''Записках о 1812 годе" упоминал о том, что из Москвы были
вывезены все наиболее чтимые иконы, а также серебряные люстры,
подсвечники, ризы, оклады книг из большинства церквей и соборов, а те,
что увезти не успели, были надежно спрятаны монахами монастырей и
самими священниками.

Французы уносили в ранцах немало - и почти все это было собрано
окрестными крестьянами или увезено на Дон во вьюках казаков атамана
Платова.

Поэтому реально можно говорить об утоплении французами лишь части
своего артиллерийского парка.

9 января 1836 года российский подполковник, чья фамилия канула в Лету,
написал такой рапорт: "В бытность Мою в Вяземском уезде, где находится
Семлевское озеро, Желая собрать на месте сколь можно ближайшие об
означенном событии сведения, мне удалось узнать, что действительно
после общего отступления французской армии Помещик села Семлева г-н
Бирюков отправил в земский СУД 40 лафетов, но пушек от них за всеми
тогдашними Разведываниями не найдено, из чего следовало заключить, Что
означенные орудия не были везены дальше Семлева и плачевное положение ретировавшейся от Вязьмы французской армии
заставило бы воспользоваться Семлевским озером, чтобы укрыть в нем
добычу и бесполезные в то время орудия". Подполковник был абсолютно
прав - если что и лежит в болоте около озера, так это сорок
наполеоновских пушек. Размеры полевых орудий известны - полтора-два
метра, вес тоже - около пятисот килограммов. Провезти их без лафетов к
озеру просто немыслимо - французы попросту свалили орудия в ближайшие
трясины, покрытые сверху тонким слоем воды. Ныне эти болота далеко от
места поисков всех экспедиций последних лет, хотя обнаружение орудий
современными глубинными металл о искателя ми вполне реально.
Нормальная экспедиция, которую организовали бы
поисковики-профессионалы, потребовала бы не так много средств и
времени, чтобы либо окончательно разрушить эту легенду, либо
подтвердить существование наполеоновского клада. Но на многое
рассчитывать не приходится - главное, разгадать бы загадку...

Статья моего автора www.ldbp.ru
В 2012 году будет ровно двести лет со дня сожжения Москвы перед приходом в нее Наполеона. Ровно столько же лет будет самому известному и таинственному кладу России.
Клад армии Наполеона.
Утром 19 октября 1812 года из сожженной и разграбленной Москвы выехала Великая армия Наполеона. По Калужской дороге в направлении Смоленска шло 15 тысяч конных, 90 тысяч пеших, обозы с артиллерией и награбленным добром. Сам Наполеон покинул Москву только ближе к полудню.
Александр I не ответил на предложения императора о мире, и в отместку Наполеон приказал взорвать Кремль. К большому сожалению Наполеона, его саперам удалось лишь разрушить отдельные куски стены и две башни. Однако Кремлевские соборы, монастыри и богатейшие дома Москвы были полностью разграблены.
21 октября армия Наполеона столкнулась с казаками, пытавшимися по приказу Кутузова перекрыть французской армии Калужскую дорогу, во время этой стычки сам Наполеон едва не был убит. После этого случая император Франции решил не испытывать более судьбу и отдал приказ о подготовке своей армии к быстрому маршу. Как следствие пришлось отказаться от большинства обозов, которые тащились позади армейских строев.
Между тем эти обозы везли не только пушки, но и большое количество драгоценностей награбленных французскими солдатами. Они в отличие от Наполеона хорошо знали, что в Москву больше не вернуться, а поэтому набивали свои карманы всем, что могло иметь хоть какую-нибудь ценность.
И вот теперь император приказал им бросить все это просто на дороге, ну кто откажется от своего добра и вот так оставит его на дороге. С надеждой, что когда-нибудь они смогут вернуться и отыскать их, солдаты французской армии принялись сбрасывать награбленные сокровища в ближайшие озера и болота, расположенные вдоль Калужской дороги. Прошло почти двести лет, но никто до сих пор так и не смог отыскать то озеро или болото, в которое было свалено все богатство московского Кремля.
Разбитая французская армия покинула Россию, но уже через пять – семь лет бывшие ее офицеры стали проситься обратно за своими ценностями, брошенными, закопанными, утопленными по пути своего отступления. Первым кто упомянул озеро Семлевское, как место захоронения драгоценностей Москвы, был англичанин Вальтер Скотт. В своих 14 томах о жизни Великого императора Франции он говорит о том, что Наполеон повелел своим солдатам сбрасывать добытые трофеи в озеро Семлевское, сокровища которые ему не хотелось отдавать обратно, но которые он не мог увезти с собою.
На современной карте вокруг Семлева озер, вообще нет. Зато существует озеро Стоячее, но расположено оно на реке Дыма в 10 - 15 километрах от самого Семлева, да и дороги туда никогда не прокладывали. А вот Семлевского озера на карте нет из-за того, что оно довольно быстрыми темпами превращается в болото и с каждым годом его размер уменьшается.
К нему от старой Смоленской дороги всего около километра. Можно предположить, что во время отступления армии Наполеона на Смоленск его можно было заметить с дороги. Теоретически французские солдаты вполне могли им воспользоваться, хотя протащить тяжеленные обозы по болотистым землям, которые не замерзают порой и зимой, выглядит весьма сложной задачей. Правда первые сильные морозы 1812 года ударили в конце октября, и вполне могли слегка подморозить местные болота.
Семлевское озеро.
Семлевское озеро полностью закрыто лесом. Водоем имеет таинственный, и даже зловещий вид. Над его поверхностью клубится белый туман. Гробовая тишина, мертво-черная вода, зыбучий песок, сплошной плывун. Здесь нет ни рыбы, ни комаров, вообще ничего живого в этом озере нет. Это обстоятельство местные жители и кладоискатели объясняют тем, что из-за огромного количества серебра в воде могло погибнуть все живое.
В числе первых, искателей клада озера Семлевского губернатор Смоленска, находящийся на службе у государства российского, к тому же являющийся участником Отечественной воины 1812 года Николай Иванович Хмельницкий. Прочитав литературное произведение Вальтера Скотта осенью 1835 года, Хмельницкий был настолько взволнован, что он не медленно выехал в Вяземский уезд, чтобы лично осмотреть местность, описанную в книге английского романиста.
Хмельницкий выяснил, что в 1813 году семлевский помещик Бирюков предъявил земскому суду около 40 пушечных лафетов, которые он нашел в полях своего владения. Это означало, что приказ Наполеона действительно имел место и был исполнен, французские орудия не вывозились далее Семлева. Следовательно, искать награбленное французами в Москве, надо тоже искать здесь. В том числе и крест с храма Ивана Великого в Семлевском озере. Но все поиски Хмельницкого оказались напрасными, а за напрасную растрату денежных средств он был посажен на 6 лет.
Но начало было положено. Кто только не пытался искать сокровища на дне Семлевского озера. С 1960 г. по 1980 г. – кладоискатели практически жили на его берегу. Экспедиция была даже организована ЦК ВЛКСМ при участии Министерства обороны и целого ряда научно-исследовательских институтов. На поиски были подключены электроразведочные, геофизические, сейсмокаротажные группы, а также отряды аквалангистов. Но они также не смогли, что-либо отыскать на озере, хотя и пытались откачивать со дна черный ил. Затея провалилась, и энтузиазм потихоньку сошел на нет.
Сейчас на озеро каждый год приезжает множество различных кладоискателей-любителей, но и им до сих пор не удалось ничего обнаружить. Здесь встает вопрос, зачем такие поиски, и какое количество драгоценностей вынесли французы из Москвы, что возникло такое количество желающих их отыскать? Насколько богата была французская добыча?
Примерная стоимость вывезенного во время войны 1812 года известна – около 20 пудов золота и где-то 350 пудов серебра. А также церковная утварь, старинное оружие, драгоценные камни и меха. Часть изделий похищенных из Московского Кремля были переплавлены в слитки. Из мемуаров французских маршалов стало известно, что обозы Наполеона с московскими трофеями насчитывал более 25 телег.
Помимо этого стоит посчитать еще обозы самих маршалов и то, что несли французские солдаты в своих ранцах. Этого вполне достаточно, чтобы разумы людей охватила так называемая «золотая лихорадка». Вот и рыскают кладоискатели по Семлевскому озеру, в поисках несметных сокровищ.
А между тем, историки утверждают, что позолоченный крест с колокольни Ивана Великого, якобы вывезенный французами в 1812 году, был обнаружен в Кремле, где стоял прислоненный к стене собора, и давно уже водружен на место, об этом свидетельствуют сохранившиеся архивы. Стоит также выслушать географов, которые говорят, что почти за двести лет большинство названий уже изменены, как изменилась и сама природа. Метеорологи те, вообще доказывают, что столь поздней осенью французы не могли протащить пушки и обозы по болотам и лесам к озеру. Но тогда возникает другой вопрос тогда где все это?
Тайна покрыта мраком.
Французы после Смоленска бросали свои обозы прямо на дороге, не пытаясь их прятать или топить. Безусловно, эти телеги с добром были разграблены, большинство оружия удалось захватить казакам, остальное видимо стало добычей местных жителей.
Тогда вероятно, французская армия, подгоняемая к тому же своим императором при переходе на Смоленск, возможно и пыталась спрятать что-то, но не успела или не смогла, и оставила все, как есть на дороге и в ближайших к дороге топях. А уж дальше русский народ, не торопясь, аккуратно убрался на этой территории.



Если ссылки не работают на файлы , пишите в личку исправлю.......
Имя: Вирус я
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 806
Репутация: 23
Награды: 0
МД: есть
#2 20 Октября 2011 04:20
Не все я думаю бросали на дороге, но и прятали, прятали те самые солдаты в надежде вернуться за своим куском...

Имя: Aлександр
Город: СМОЛЕНСК
Группа: Проверенные
Сообщений: 1055
Репутация: 36
Награды: 0
МД: X-Т 705 => GMP => XP Деус
#3 20 Октября 2011 22:55
Поддержу версию Virus! shades

Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
Имя: evgen
Город: cmolensk
Группа: Пользователь
Сообщений: 12
Репутация: 0
Награды: 0
МД: BOUNTY HUNTER PLATINUM PRO
#4 21 Октября 2011 09:48
какой дурак бросит добро доже убегая ав горячке немцы когда уходили тоже все с собой забирали или уничтожали

не надо умирать за свою страну надо заставить другова ублюдка умереть за свою
Имя: Aлександр
Город: СМОЛЕНСК
Группа: Проверенные
Сообщений: 1055
Репутация: 36
Награды: 0
МД: X-Т 705 => GMP => XP Деус
#5 21 Октября 2011 11:05
Многие думали: спрячу,а когда всё стабилизируется - вернусь и заберу! Почему советские власти в годы ВОВ не успевали "забрать или уничтожить" имущество и ценности и это впоследствии попадало врагу?Паника,страх,депрессия!Но всё равно надеялись на лучшее!

Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: