Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход | RSS

Кладоискательский форум Смоленской области приветствует вас Гость - общение кладоискателей, отчеты с выездов, Чистка и хранение находок, Практика
Страница 1 из 11
Модератор форума: MixSer 
Форум кладоискателей » Практика » Чистка и хранение находок » Нож кривичей (Реставрация\реконструкция)
Нож кривичей
baz
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 03:11 | Сообщение # 1
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Как-то поднял я случайно вот такую костяную трубку с орнаментом. Была атрибутирована как заготовка для ручки на нож. Сопутка Кривичи 11-14 вв.



Рядом novichek поднял вот такой нож, у которого рукоятка была вероятно деревянной и не сохранилась. Нож был любезно мне подарен. При "жизни" нож был очень острым и по этому при чистке появились небольшие утраты на кромке лезвия :(


Пользуясь книгой "Древняя Русь. Быт и культура. Б.А. Колчин Т.И. Макарова" мной нож был атрибутирован как нож кожевенный (№34). Но после мехрасчистки на кожевенном ноже выскочил кровосток (см фото выше) :Q :Q :Q


В итоге получилось что-то такое.


Но остались вопросы:
1 Должна ли быть гарда и тыльник.
2 Как закрепить лезвие в рукоятке (имеется ввиду, как его крепили в то время).
3 Функциональна ли данная конструкция.
4 И что же это все таки за нож???
Прикрепления: 0237185.jpg(84Kb) · 4348290.jpg(84Kb) · 4097118.jpg(61Kb) · 2884382.jpg(141Kb) · 7208056.jpg(33Kb)


Сообщение отредактировал baz - Четверг, 07 Июнь 2012, 03:20
 
HungryDuck
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 10:19 | Сообщение # 2
Профи
Имя: Иван
Группа: Администраторы
Сообщений: 3510
Город: Москва - Гагарин
МД: XP Deus
Награды: 1
Репутация: 134
Статус: Offline
интересная находка...
Лезвие и на №37 походит!
Немного смущает что "рукоятка" не имеет анатомической формы, (ну там выемки под пальцы, сужение и т.д.) а имеет форму обычной трубки... так бывает?


 
baz
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 15:21 | Сообщение # 3
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (HungryDuck)
Лезвие и на №37 походит!

Ну так-то да, похоже. Я просто взял максимальное сходство формы лезвия. № 37 нож хирургический, хирурги есть на форуме? бывают ли кровостоки на скальпелях?
Quote (HungryDuck)
Немного смущает что "рукоятка" не имеет анатомической формы, (ну там выемки под пальцы, сужение и т.д.) а имеет форму обычной трубки... так бывает?

Эта трубка не вырезана из какой-то большой кости, она и есть кость (фрагмент) на которой вырезан орнамент. Чья кость не знаю...
 
Bobreros
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 16:59 | Сообщение # 4
В теме
Имя: Антонио Бобрэрос
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город: Смоленск
МД: Хочу Дэус....
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Круглая форма идеально соответствует эргономическим требованиям, замечательно ловко укладываясь в ладонь. Недостаток круглого сечения — невозможность вслепую определить пространственную ориентацию плоскости клинка. Что касается боевого ножа: круглая рукоять может привести к тому, что в темноте вы нанесете удар не лезвием, а обухом или плашмя.

Но круглая рукоятка не обязательно должна походить на палку. Она вполне может иметь затыльник какой угодно формы.

Круглые рукоятки, лишенные каких бы то ни было расширений спереди или сзади, являются древнейшими из всех, как всякая натуральная безыскусность. Их простота обладает целым рядом преимуществ, однако хватает и недостатков, главный из которых — легкость, с которой прямая рукоять выскальзывает из руки, поскольку не имеет никаких ограничителей. Но именно поэтому нож удобно метать клинком вперед.

Что касается материала (кости) то это были рога оленя и лося! Возможно, повторяю возможно применяли сами кости, но в 90% это были рога!




Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
 
baz
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 17:15 | Сообщение # 5
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Bobreros, Спасибо за разъяснения. Но это в основном касается боевых ножей, этот же - хозбыт.
Вот схематично орнамент (центральная часть), может кому попадался подобный у Кривичей?
Прикрепления: 4586709.jpg(15Kb)


Сообщение отредактировал baz - Четверг, 07 Июнь 2012, 17:20
 
Bobreros
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 17:27 | Сообщение # 6
В теме
Имя: Антонио Бобрэрос
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город: Смоленск
МД: Хочу Дэус....
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Это один из многих орнаментов (их ооочень много модификаций) который очень подходит под орнаменты символизирующие ОЛЕНЯ. Да, да имено его, что и подходит под кость и под прямое назначение!!!!
Возможное использование как нож для "шкурных" работ, как сейчас у нас в быту - сапожный нож (ручка тоже округлая)
Но утверждать точно естественно невозможно.




Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил


Сообщение отредактировал Bobreros - Четверг, 07 Июнь 2012, 17:29
 
baz
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 17:38 | Сообщение # 7
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Bobreros, Огромное сенькью!!!
Но поправлюсь, этот нож чисто моя фантазия. Возможно вас ввело в заблуждение слово - рядом... Расстояние между лезвием и ручкой метров 25-30...
 
Bobreros
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 17:47 | Сообщение # 8
В теме
Имя: Антонио Бобрэрос
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город: Смоленск
МД: Хочу Дэус....
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Не столь важно сколько метров. Распашка могла раскинуть и на больше!
Само лезвие я даже не рассматриваю - тупо не определить. А вот "возможная рукоятка очень познавательная.
Лично от себя могу предположить схожесть орнамента с водой, а следовательно возможное применение как рыбного ножа. Тем более лезвие подходило бы (если допускать что ручка от этого лезвия)
Но это только гипотезы!!!
Вот бы было круто, если бы ты Ромик привез их на прошлый 5 слёт!!!
Вот там бы всеми "мозгами" определили назначение и всё такое......




Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
 
baz
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 17:57 | Сообщение # 9
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Гы-гы! Учитывая наличие двух трехлитровых банок :D я думаю тайна была бы раскрыта вмиг!
 
Bobreros
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 17:58 | Сообщение # 10
В теме
Имя: Антонио Бобрэрос
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город: Смоленск
МД: Хочу Дэус....
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Рома, всё ещё впереди! Я про находки, банки позже! :D



Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
 
baz
Дата: Четверг, 07 Июнь 2012, 19:43 | Сообщение # 11
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Вот нашлось подобное, но проходят как РЖВ...
Прикрепления: 6175930.jpg(111Kb)
 
REM22
Дата: Пятница, 08 Июнь 2012, 11:09 | Сообщение # 12
Увлеченный
Имя: РОМАН
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Город: СМОЛЕНСК
МД: XP ДОСЯ
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Тёска,очень хороший нож получился thumbup . Жаль не могу помочь в опредилении(не разбираюсь,но потихоньку будем изучать литературу book ) Насколько я знаю,хирургические скальпели без кровостока.

НЕ МЫ ТАКИЕ- ЖИЗНЬ ТАКАЯ!
 
baz
Дата: Четверг, 12 Июль 2012, 01:39 | Сообщение # 13
Заинтересовался
Имя: Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Город: Калуга-Вязьма
МД: Терка705 + катушки Эллипс и Коилтек
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Полюбопытствуйте какой я резонанс на Домонголе своим ножиком вызвал :Q
http://domongol.su/viewtopic.php?f=25&t=7361&st=0&sk=t&sd=a&start=20
 
Bobreros
Дата: Четверг, 12 Июль 2012, 14:06 | Сообщение # 14
В теме
Имя: Антонио Бобрэрос
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город: Смоленск
МД: Хочу Дэус....
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Роман, я бы на подобные сайты даже не обращал внимания!
Там же сидят одни "клавиатурные" копатели-профессионалы :D
Они всегда про всё знают и всех засаживают, они же самые, самые........
Зато на нашем форуме такого нет!




Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
 
DIMOND
Дата: Четверг, 12 Июль 2012, 17:34 | Сообщение # 15
Профи
Имя: Дмитрий
Группа: Модераторы
Сообщений: 4738
Город: Мурманск-Ярцево-Верхнеднепровский !!!
МД: Деус ХР
Награды: 2
Репутация: 239
Статус: Offline
Я даже до конца не дочитал " БОТАНИКИ" они !!!!!!!!!!!!!!


Если ссылки не работают на файлы , пишите в личку исправлю.......
 
Форум кладоискателей » Практика » Чистка и хранение находок » Нож кривичей (Реставрация\реконструкция)
Страница 1 из 11
Поиск: