[
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ]
|
|
   |
| Модератор форума: MixSer |
| Форум кладоискателей Практика Чистка и хранение находок Нож кривичей (Реставрация\реконструкция) |
| Нож кривичей | |||
#1 07 Июня 2012 03:11
Как-то поднял я случайно вот такую костяную трубку с орнаментом. Была атрибутирована как заготовка для ручки на нож. Сопутка Кривичи 11-14 вв.
  Рядом novichek поднял вот такой нож, у которого рукоятка была вероятно деревянной и не сохранилась. Нож был любезно мне подарен. При "жизни" нож был очень острым и по этому при чистке появились небольшие утраты на кромке лезвия   Пользуясь книгой "Древняя Русь. Быт и культура. Б.А. Колчин Т.И. Макарова" мной нож был атрибутирован как нож кожевенный (№34). Но после мехрасчистки на кожевенном ноже выскочил кровосток (см фото выше)  :Q  В итоге получилось что-то такое.  Но остались вопросы: 1 Должна ли быть гарда и тыльник. 2 Как закрепить лезвие в рукоятке (имеется ввиду, как его крепили в то время). 3 Функциональна ли данная конструкция. 4 И что же это все таки за нож??? Прикрепления:
0237185.jpg
(84.0 Kb)
·
4348290.jpg
(84.2 Kb)
·
4097118.jpg
(61.2 Kb)
·
2884382.jpg
(140.6 Kb)
·
7208056.jpg
(32.6 Kb)
| |||
 Имя: Иван
Город: Москва - Гагарин
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Репутация: 136
Награды: 2
МД: XP Deus
#2 07 Июня 2012 10:19
интересная находка...
Лезвие и на №37 походит! Немного смущает что "рукоятка" не имеет анатомической формы, (ну там выемки под пальцы, сужение и т.д.) а имеет форму обычной трубки... так бывает? 
| |||
#3 07 Июня 2012 15:21
Quote (HungryDuck) Лезвие и на №37 походит! Ну так-то да, похоже. Я просто взял максимальное сходство формы лезвия. № 37 нож хирургический, хирурги есть на форуме? бывают ли кровостоки на скальпелях? Quote (HungryDuck) Немного смущает что "рукоятка" не имеет анатомической формы, (ну там выемки под пальцы, сужение и т.д.) а имеет форму обычной трубки... так бывает? Эта трубка не вырезана из какой-то большой кости, она и есть кость (фрагмент) на которой вырезан орнамент. Чья кость не знаю...
| |||
#4 07 Июня 2012 16:59
Круглая форма идеально соответствует эргономическим требованиям, замечательно ловко укладываясь в ладонь. Недостаток круглого сечения — невозможность вслепую определить пространственную ориентацию плоскости клинка. Что касается боевого ножа: круглая рукоять может привести к тому, что в темноте вы нанесете удар не лезвием, а обухом или плашмя.
Но круглая рукоятка не обязательно должна походить на палку. Она вполне может иметь затыльник какой угодно формы. Круглые рукоятки, лишенные каких бы то ни было расширений спереди или сзади, являются древнейшими из всех, как всякая натуральная безыскусность. Их простота обладает целым рядом преимуществ, однако хватает и недостатков, главный из которых — легкость, с которой прямая рукоять выскальзывает из руки, поскольку не имеет никаких ограничителей. Но именно поэтому нож удобно метать клинком вперед. Что касается материала (кости) то это были рога оленя и лося! Возможно, повторяю возможно применяли сами кости, но в 90% это были рога!  Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
| |||
#5 07 Июня 2012 17:15
Bobreros, Спасибо за разъяснения. Но это в основном касается боевых ножей, этот же - хозбыт.
Вот схематично орнамент (центральная часть), может кому попадался подобный у Кривичей? 
Прикрепления:
4586709.jpg
(15.2 Kb)
| |||
#6 07 Июня 2012 17:27
Это один из многих орнаментов (их ооочень много модификаций) который очень подходит под орнаменты символизирующие ОЛЕНЯ. Да, да имено его, что и подходит под кость и под прямое назначение!!!!
Возможное использование как нож для "шкурных" работ, как сейчас у нас в быту - сапожный нож (ручка тоже округлая) Но утверждать точно естественно невозможно. Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
| |||
#7 07 Июня 2012 17:38
Bobreros, Огромное сенькью!!!
Но поправлюсь, этот нож чисто моя фантазия. Возможно вас ввело в заблуждение слово - рядом... Расстояние между лезвием и ручкой метров 25-30...
| |||
#8 07 Июня 2012 17:47
Не столь важно сколько метров. Распашка могла раскинуть и на больше!
Само лезвие я даже не рассматриваю - тупо не определить. А вот "возможная рукоятка очень познавательная. Лично от себя могу предположить схожесть орнамента с водой, а следовательно возможное применение как рыбного ножа. Тем более лезвие подходило бы (если допускать что ручка от этого лезвия) Но это только гипотезы!!! Вот бы было круто, если бы ты Ромик привез их на прошлый 5 слёт!!! Вот там бы всеми "мозгами" определили назначение и всё такое...... Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
| |||
#11 07 Июня 2012 19:43
Вот нашлось подобное, но проходят как РЖВ...
Прикрепления:
6175930.jpg
(111.4 Kb)
| |||
#12 08 Июня 2012 11:09
Тёска,очень хороший нож получился
 . Жаль не могу помочь в опредилении(не разбираюсь,но потихоньку будем изучать литературу  ) Насколько я знаю,хирургические скальпели без кровостока.
НЕ МЫ ТАКИЕ- ЖИЗНЬ ТАКАЯ!
| |||
#13 12 Июля 2012 01:39
Полюбопытствуйте какой я резонанс на Домонголе своим ножиком вызвал
http://domongol.su/viewtopic.php?f=25&t=7361&st=0&sk=t&sd=a&start=20
| |||
#14 12 Июля 2012 14:06
Роман, я бы на подобные сайты даже не обращал внимания!
Там же сидят одни "клавиатурные" копатели-профессионалы  Они всегда про всё знают и всех засаживают, они же самые, самые........ Зато на нашем форуме такого нет! Каждый знает, сколько он нашёл, но ни кто не знает сколько он пропустил
| |||
#15 12 Июля 2012 17:34
Я даже до конца не дочитал " БОТАНИКИ" они !!!!!!!!!!!!!!
 Если ссылки не работают на файлы , пишите в личку исправлю.......
|
| |||
| |||