[
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск ·
RSS ]
|
   | |
| Модератор форума: MixSer |
| Форум кладоискателей Практика Определение находок и оценка Подскажите что я нашел ? |
| Подскажите что я нашел ? | |||
#346 30 Октября 2011 22:10
Quote (сашик) Простите если чего не понял, но вы это о своей бляшке с четырьмя лепестками? Если да, то как вы определили что она золотая? На вид как литая медь... А с обратной стороны вообще кажется что местами отбита плакеровка и проступает что-то вроде чугуна (или это посто грязь?) Quote (Monetkin) Zaytsev, Это явно не золото ( зол. не окисляется). И какой смысл зол. чем то покрывать. Может это и французы. У них всякие сумки и ранцы были, а может от кареты отвалилось. И ещё есть версия. Может это знак отличия (которые в петлицы вставляются) - какой нибудь егерь или лесник. Определяется просто-кислотой. Чугуния здесь никакого нет. Да, грязь не смыта. Вот нашел: Другим новшеством в русской наградной системе начала XIX века стало жалование в армейской артиллерии всем офицерам отличившейся части на воротники мундиров золотых петлиц, присвоенных по форме лишь гвардейским артиллеристам. Эта коллективная награда давалась за храбрость в бою, за единственным исключением, о котором нам придется сказать позднее. Впервые наградные золотые петлицы в армейской артиллерии получили в 1808 году офицеры двух конно-артиллерийских рот. В Именном указе Военной коллегии, подписанном 19 февраля 1808 года, говорилось: «За неоднократно оказанные в прошедшую кампанию (с французами.— В. Д.) в сражениях отличные подвиги удачным действием из орудий конно-артиллерийских рот: четвертой бригады полковника князя Яшвиля и седьмой — полковника Ермолова... состоящим в сих двух ротах штаб и обер-офицерам носить на воротниках золотые петлицы по примеру лейб-гвардии артиллерийского баталиона, кроме аксельбантов». Князь Л. М. Яшвиль — будущий герой Отечественной войны 1812 года, генерал-лейтенант, чей портрет украшает Военную галерею Зимнего дворца, начал боевую деятельность с Кинбурнского боя 1787 года под командой А. В. Суворова. Затем были Очаков, Измаил, а в начале XIX века — сражения с французами под Аустерлицем, Прейсиш-Эйлау, Фридландом. За эти битвы Яшвиль неоднократно награждался, а возглавляемая им рота получила в числе двух первых подразделений золотые почетные петлицы. Второй из награжденных конно-артиллерийских рот командовал полковник А. П. Ермолов, также будущий герой эпопеи 1812 года, выдающийся полководец. До этого с 1802 по 1808 год он был ротным командиром, дослужившись до полковника и получив за храбрость ордена Георгия и Владимира III степени, Анны II степени с алмазами и золотую шпагу. Эти награды он заслужил в кампанию 1806—1807 гг. Вместе со своей ротой он участвовал во всех важнейших сражениях этой войны, в том числе при Прейсиш-Эйлау, под Гутштадтом, Гейльсбергом, Фридландом. Дважды, командуя ротой, представлялся за храбрость к генеральскому званию, но всесильный Аракчеев, не благоволивший к Ермолову, отклонял эти представления. Лишь по распоряжению самого Александра рота Ермолова, известная всей армии храбростью и воинским умением, получила золотые петлицы на мундиры офицерам и тысячу рублей для раздачи нижним чинам. Сам же Ермолов стал в 1808 году генерал-майором, и с этого момента началась его военная деятельность как полководца. С 1808 по 1813 год золотые петлицы за отличия в сражениях с французами не жаловались. Известным приказом от 13 апреля 1813 года в числе прочих наград были назначены и петлицы артиллерийским подразделениям. Награжденными оказались офицеры тех девяти рот (батарейных № 14, 23 и 34; легких № 33 и 47; конных № 3, 4, 6 и 12), которым этим же приказом были пожалованы знаки «За отличие» на головные уборы. Особым приказом от 3 сентября 1813 года петлицы получили офицеры конно-артиллерийской роты № 7 за отличие против неприятеля под Красным. Здесь в трехдневном сражении 4— 6 ноября 1812 года наполеоновские войска потерпели жесточайшее поражение, оправиться от которого они так и не смогли до конца войны. Французы потеряли убитыми и ранеными 6 тысяч, пленными — 26 тысяч человек (в том числе 7 генералов и 300 офицеров), лишились в бою 116 орудий, не считая 112 пушек, брошенных при беспорядочном отступлении после разгрома. По воспоминаниям современников, именно после победы при Красном М. И. Кутузов прочитал собравшимся вокруг него офицерам широко известную ныне басню И. А. Крылова «Волк на псарне». Исход всей войны был предрешен. Во второй и третий день сражения при Красном, 5 и 6 ноября, особо отличилась конно-артиллерийская рота № 7 под командованием полковника А. П. Никитина, мощным и точным огнем из орудий заставившая отступить войска французского маршала Даву. Преследуя потом бегущего противника уже в конном строю, канониры Никитина отбили 3 французских пушки. За храбрость при Красном рота А. П. Никитина получила золотые петлицы на офицерские мундиры, а ее отважный командир — орден Анны I степени. За отличие при Лейпциге 4—7 октября 1813 года две батарейные роты, № 26 и 45, получили золотые петлицы, но первая из них 30 ноября 1813 года, а вторая — позднее, 10 августа 1814 года. При этом рота № 26 в один день с офицерскими петлицами была отмечена и знаками на головные уборы всем чинам подразделения. Последние по времени два награждения петлицами были проведены в 1814 году — 3 мая «за отличное мужество и храбрость, в нынешнюю войну оказанные» была отмечена конно-артиллерийская № 18 рота, а 19 марта, за отличие в сражении при Фершампенуазе 13 марта — конно-артиллерийская № 23 рота. Всего за боевые заслуги против наполеоновских войск в армейской полевой артиллерии золотые петлицы были даны шестнадцати ротам, в том числе пяти батарейным, двум легким и девяти конным. http://nauka.relis.ru/10/0410/104100 Похоже, что это наградная золотая петличка !!!!!!
| |||
#347 30 Октября 2011 22:10
Zaytsev, Вячеслав ты не совсем правильно понимаешь слово петлица. ( вот на одном форуме обсуждали что такое петлица) А что бы узнать из какого мет. сделан этот предмет ( пока мы точно не определили что это ) сходи к ювелиру.
Разрешите кое-что уточнить. Дело в том, что показанные Вами петличные эмблемы никак не могут иметь разговорный аналог - петлицы (как указано в Вашей цитате). Ибо петлицы - это самостоятельные компоненты униформы военнослужащего, в верхней части которых петличные эмблемы, собственно, как раз и располагаются. Сами же петлицы представляют собой парные нашивки из цветной материи (в соответствии с родом войск пр. условий) на воротнике формы. Вот фотография для наглядности:  
| |||
#348 30 Октября 2011 22:10
нашел сегодня вот такую штуку! кто знает от чего?
 
Прикрепления:
1921944.jpg
(35.1 Kb)
·
4956233.jpg
(28.1 Kb)
| |||
#349 30 Октября 2011 22:10
Где то видел спор по такой эмблеме.Тогда народ сошёлся на мысли,что это кокарда на фуражку.
Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
| |||
#350 30 Октября 2011 22:10
для кокарды слишком маленькие сзади крепления,даже материю насквозь не пройдут.
| |||
#351 30 Октября 2011 22:11
Накладка - может быть !!!!
 Если ссылки не работают на файлы , пишите в личку исправлю.......
| |||
#352 30 Октября 2011 22:11
Zaytsev, Вячеслав. Я твой предмет выставил на соседнем форуме,- на определение. Есть мнение что это запонка. Тоже не плохая версия.
| |||
#354 30 Октября 2011 22:11
всем привет! вчера вечером 20 мин копа дали вот что (извините за фото)
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i444/1110/81/16179fbc7984.jpg.html от чего это может быть? http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1110/c8/1141b77f40d1.jpg.html можно дотировать?
| |||
#355 30 Октября 2011 22:11
koban83, Сергей, обломок крестика- 17 век. Если на пластине с Лениным есть остатки крепления,- то это значек, а если обратная сторона гладкая, -то это накладка от папки.
| |||
#356 30 Октября 2011 22:11
Сегодня поднял две вещи и обе непонятные.
Первая вещь - крест. Вроде на нем распятие, но какое-то недоделанное.    Вес крестика 130 грамм.  Такое впечатление, что он креплся к рамке сзади за выступы на краях креста.  Вторая вещь - камень. Выкопал вместе с крестом из одной ямки. Сбоку просверлены дырки, но не насквозь. Глубиной где-то 1,5-2 см.   Что это вообще может быть? Прикрепления:
5616281.jpg
(67.7 Kb)
·
5739597.jpg
(54.8 Kb)
·
3246911.jpg
(67.5 Kb)
·
8895478.jpg
(71.4 Kb)
·
2338968.jpg
(24.2 Kb)
·
7778995.jpg
(85.2 Kb)
·
4563308.jpg
(25.8 Kb)
Город Гжатск и Гжатский уезд 
| |||
 Имя: Александр
Город: Вязьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Репутация: 57
Награды: 0
МД: AKA сигнум 7270
#359 30 Октября 2011 22:12
kupez2989kop пластина по виду медная.Скорее всего из под штампа-на мягком металле в числах что-то маркировали.Пластина-свинец?
Жизнь прожить-не поле перейти!
| |||
| |||