Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход | RSS

Форум кладоискателей Смоленской области приветствует вас Гость - общение кладоискателей, отчеты с раскопок, Юридический раздел, Общий раздел
Форум кладоискателей » Общий раздел » Юридический раздел » Ваше мнение коллеги! (в плане новое в законодательстве)
Ваше мнение коллеги!
Имя: Анатолий
Город: Ярцево
Группа: Проверенные
Сообщений: 1042
Репутация: 60
Награды: 2
МД: продал
#436 26 Августа 2013 22:21
Сегодня ездил за сливами и нашел вот такой дом. Только не знаю - стоит в нем поковыряться или нет. Там чтоб разобрать завал, - надо бригаду узбеков набирать.  А под каким углом должна быть закладная монета?
Имя: Захаров Иван
Город: 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Репутация: 3
Награды: 0
МД: ася 250
#437 26 Августа 2013 22:42
сегодня по новостям в обед сказали, что этот закон отправят на доработку, так как для любителей походить по полям искать монетки не могут быть такие суровые законы, которые направлнены на черных копателей. Так что еще не все потеряно.
Имя: Иван
Город: Москва - Гагарин
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Репутация: 136
Награды: 2
МД: XP Deus
#438 26 Августа 2013 23:09
еще сюжет: Закон о кладоискательстве вступил в силу
http://vseokladah.ru/video...._v_silu


Имя: Вячеслав
Город: Вязьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация: 7
Награды: 0
МД: X-terra 705
#439 26 Августа 2013 23:10
Кому интересно, и может кто не в курсе, сейчас создается и уже проходит регистрацию МОО  Межрегиональная общественная организация «Объединение Любителей Истории и Металлодетекторного Поиска» Сокращенное название ОЛИМП. Организаторами и руководителями общества будут люди организовавшие Московский и Общероссийские пикеты. У общества будет достаточно много задач, главной из которых на данный момент будет не допустить существования закона в данном виде и внесение в него поправок.

Определившиеся филиалы и представительства организации на данный момент:

МОСКВА
freearh@mail.ru
+7-985-236-33-10 ( доступен с 10 до 19)
далее можно в личку на ревью или на почту

САНКТ ПЕТЕРБУРГ
babayof@mail.ru
+7-911-221-50-21
Ответственный massimo

ОТДЕЛЕНИЕ РОСТОВ НА ДОНУ
olimp.rostovnd@gmail.com
+7-919-897-81-03
MASTER ROSTOV

ФИЛИАЛ ИВАНОВО-ЯРОСЛАВЛЬ (+ Кострома?)
oopr-ivanovo@mail.ru
+7-915-822-01-54
aust

ФИЛИАЛ ВЫБОРГ
olimp_vipuri@mail.ru
+7-911-013-42-22

ФИЛИАЛ КАЛИНИНГРАД
kld.olimp@gmail.com
+7-911-072-00-09

ФИЛИАЛ ПРИМОРЬЕ
+7-914-12-94-54

ФИЛИАЛ КАЛУГА
lepar2008@yandex.ru
ответственный lepar

ФИЛИАЛ ПЕНЗА
parentklad@gmail.com
+7-987-258-16-90

ФИЛИАЛ РЯЗАНЬ
ответственный niko62

ФИЛИАЛ ПСКОВ
z.yura.ru@rambler.ru
+7-911-354-13-85
Pskovich

На подходе Орехово-Зуево и Смоленск

Черновой вариант устава организации:
Прикрепления: ___.doc (104.5 Kb)
Имя: Шараев Сергей Петрович
Город: Сафоново
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 0
Награды: 0
МД: GARRETT Ace 250
#440 27 Августа 2013 13:25
Надеюсь это будет работать у нас)
Имя: Егор
Город: вязьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 10
Награды: 0
МД: x-terra 705
#441 27 Августа 2013 15:59
да на смоленщене тоже надо
Имя: Алеша
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Репутация: 0
Награды: 0
МД:
#442 29 Августа 2013 12:39
Да, будем надеятся что все разрешиться с умом
Имя: ANDREY
Город: Вязьма-Москва
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Репутация: 16
Награды: 1
МД: Garret AT PRO
#443 29 Августа 2013 20:25
Цитата (vfplf626)
сегодня по новостям в обед сказали, что этот закон отправят на доработку, так как для любителей походить по полям искать монетки не могут быть такие суровые законы, которые направлнены на черных копателей. Так что еще не все потеряно.
Где видел!!!Можно по подробней.А то 2 дня не мог попасть на сайт.Думал прикрыли. :(  Нынче и так бывает:       Вот сообщение с Ревуна:
"Татарстан опять впереди всех. Два дня назад выключен наш региональный сайт любителей металлодетекции. Сначала админу сайта поступил звонок из МВД с
требованием закрыть сайт на котором переписываются потенциальные преступники.
После отказа они его сами выключили.   А сегодня всё в норме.Зашёл сразу. :D

Добавлено (29 Августа 2013, 20:25)
---------------------------------------------
А ещё есть интересное чтиво с Piterklad.ru.По поводу статьи 7.15 и общения с полицией.http://piterklad.ru/viewtopic.php?t=30115&postdays=0&postorder=asc&start=2020 Хотелось бы знать мнение форумчан по этому поводу.Если конечно это дозволено в этой теме.

Имя: Захаров Иван
Город: 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Репутация: 3
Награды: 0
МД: ася 250
#444 29 Августа 2013 20:39
если не ошибаюсь по 1-му каналу
Имя: Oblakin
Город: Гагарин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1178
Репутация: 109
Награды: 0
МД: X-Terra 705 & F200
#445 29 Августа 2013 21:14
Luxah, ссылка на питерклад не открывается.

Город Гжатск и Гжатский уезд
Имя: ANDREY
Город: Вязьма-Москва
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Репутация: 16
Награды: 1
МД: Garret AT PRO
#446 29 Августа 2013 22:19
Хотел поправить ссылку но теперь сам сайт Piterklad.ru не открывается как и Смолклад предыдущие 2 дня.Приношу свои извинения!Как только будет возможность поправлю.

Добавлено (29 Августа 2013, 22:19)
---------------------------------------------
СПЕР С РЕВЫ. ВОЗМОЖНО ЗДЕСЬ ЕСТЬ КАКИЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ ИНСТРУКЦИИ (если это уже писалось,
то ... удаляйте) КАК СЕБЯ ВЕСТИ С ОРГАНАМИ....Нашел на просторах инета кое-какие
рекомендации, вот только сработает на практике или нет большой вопрос...

Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по

ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ
Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь На вопрос что вы здесь делаете? пояснить что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите по закону могу если не узнаю кто собственник привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода пока вы будете искать собственника находок. На утверждение о том что здесь копать запрещено спросите а где указатели и таблички об этом.
Спокойно соберитесь ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения что вы ведёте раскопки скажите что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищите собирая находки. Составление протокола об административном правонарушении

1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z

2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном
суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица.

3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.

4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол это ваше право (как показывает практика если это не делается то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно: - укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь обранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь
вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ).
Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать .
Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом; - что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в
яме сухая,. Напишите что так как вы ямы не копали то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли” в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки; - укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный из машины. - укажите что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.

5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции.

6. Сфотографируйте место.

7. Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых. Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются - протокол осмотра места происшествия – в возражениях на данный протокол укажите что его составление не законно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности (почему не законно расшифровывать и объяснять не надо) - берутся объяснения с лица совершившего правонарушение это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде, если
составлен протокол о совершение административного правонарушения вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении если сотрудник начинает настаивать вежливо без "понтов” напомните ему что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого …

Вот ещё советы с просторов интернета, текст приведён полностью, ничего от себя не добавлял:

Не ведитесь на предложения типа проедеите в отделение там Вам объяснят.Если не предъявляют достаточных и обоснованных
оснований нафиг нужно, но если сильно настаивают то придется, но при этом позвоните в 02 и сообщите , что некоторые представившиеся сотрудниками полиции хотят доставить Вас в РОГОВД без достаточных на то оснований, угрожая статьей за неповиновение. Все звонки пишуться и потом пригодиться , пусть сами потом
отписываются, паспорт я всегда ношу с собой , во избежании одного из поводов доставления”Проверка личности”. Ведите себя спокойно, вежливо и при возможности включите диктофон "Надеюсь сейчас в ТФ не проблема”, если на ВАС не заказ все обходиться обычным разговором, изучите вменяемую нам статью 7.15 КоАп РФ , и прпавовые акты как правило сотрудники полицииузко специализированы и не знают всех нюасов и это ставит в тупик.

Проверка документов. Что делать?

1. Попросите человека в форме назвать свои должность, звание, фамилию и предъявить свое удостоверение. Согласно п.4 ст.5 закона «О полиции»: «При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:
1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения»
2) Согласно п.5 ст.25 закона «О полиции» сотрудники полиции, несущие службу в общественных местах, имеют специальный нагрудный знак, «позволяющий идентифицировать сотрудника полиции». Этот знак должен помочь вам, если человек в форме нарушает закон и не показывает вам своего удостоверения. Скорее всего, со вступлением в силу закона «О полиции» эти знаки появятся не сразу, но их отсутствие уже с 1 марта 2011 года — нарушение закона.

3. Перепишите его звание, ФИО, № удостоверения, данные нагрудного знака.

4. Позвоните другу и сообщите ему, ГДЕ и С КЕМ вы разговариваете. Это очень важно и дает вам значимую гарантию безопасности. Не стесняйтесь звонить другу.

5. Узнайте причину проверки документов. «Просто так» проверять документы у вас не могут. В Законе «О полиции» (п.2 ст.13) указано, что для проверки документов у сотрудника полиции должны быть ДАННЫЕ, дающие основания подозревать вас в: в совершении уголовного преступления; в совершении административного
правонарушения; в том, что вы находитесь в розыске;Есть ещё ряд экзотических причин: уклонение от административного ареста; от принудительных медицинских или воспитательных мер, назначенных судом; нарушение комендантского часа; совершение попытки самоубийства или побег из психиатрического заведения. Уточните, в чем именно вас подозревают и на основании каких конкретных данных. Если таких данных
у сотрудника полиции нет — то он нарушает закон и его действия можно и нужно обжаловать.
6. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог — это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ.

7. Если у Вас нет с собой паспорта — не волнуйтесь: Вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт.

8. Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только
если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года № 825). Доказать подобный факт очень сложно. Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать.

9. Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ).

10. Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение — согласно п.7 ст.14 закона
«О полиции» у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать — не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона «О Полиции» и п.2 ст.27.4 КоАП РФ).

11. Согласно п.3 ст.14 закона «О полиции» в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений. Согласно п.4 ст.14 закона «О полиции» любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания. Как видно из закона что бы составить протокол и все документы к нему у полиции возникает большой "Гиммор” , а свидетели если с ними в машине не катят ( заинтересованные лица) пусть попробуют в поле, лесу свидетелей найти.
Ответ – Ищите, я не спешу…
_________________
СТАВЬ МАКСИМАЛЬНО ВЫСОКУЮ ЦЕЛЬ и все будет .....
Имя: Андрей
Город: Вязьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 0
Награды: 0
МД: X-TERRA 705
#447 29 Августа 2013 22:51
:)

Добавлено (29 Августа 2013, 22:51)
---------------------------------------------
Так сразу и не запомнишь. Интересно, это подействует или когда умничать начнёшь по голове надают. Лес всё таки.

Имя: Евгений
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Репутация: 3
Награды: 0
МД: Minelab Explorer SE Pro
#448 30 Августа 2013 17:08
Общественная экспертиза нового закона о запрете любительских раскопок.

В рамках проекта «Общественная экспертиза» сочинское отделение «Ассоциации Юристов России» по просьбе обратившихся проанализировало ещё пока не вступивший в силу Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 23.07.2013) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».

Напомним, что Государственная Дума ФС РФ приняла новую редакцию закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» с целью ужесточить наказание черным копателям.

Однако, под понятие «черный копатель» попали не только лица, которые занимаются такими преступлениями профессионально, а еще и обычные любители, у которых хобби выйти в лесок и копнуть пару ямок, не преследуя цели что-либо уничтожить.

Закон с одной стороны положительно ужесточил ответственность к лицам, которые своими действиями уничтожают культурное наследие России (например, бывший мэр города Москва Ю. Лужков сносил памятники архитектуры и на их месте строил высотные здания), но с другой стороны, полностью запрещает заниматься любимым хобби людям, которые коллекционируют предметы старины, и не в коем случае не разрушают памятники, кладбища и т.д.
Стоит заметить, что, к сожалению, в России ловят не тех, кто действительно грубо нарушает закон, а тех, кто немного оступился. В частности, граждане города Сочи, а ровно и всей страны, обеспокоены тем, что за «безобидные раскопки» в поисках старинных монет или иных предметов коллекционирования, люди будут нести суровые наказания, в то время, как организованные преступные группы, используя «связи» будут уничтожать культурное наследие России и чувствовать себя безнаказанно. К примеру, под Москвой, на поле, в котором проходили сражения и в 1812 г. и в 1941 г. разрешено строить частные дома (а ровно копать строительной техникой – дома уже выросли целым коттеджным поселком), но вот любителям поискать монетки рядом с этими домами нельзя.

В приведённом ниже анализе закона используется сленг копателей-любителей (коп по войне, чердачный коп), а также рассмотрены положения закона, исходя из устных вопросов обратившихся.
Дополнительно сообщаем, что данный анализ закона является лишь точкой зрения, сочинское отделение «Ассоциации Юристов России» не преследует цели вступить в противоречие с авторами закона.

В преамбуле закона сказано, что закон направлен на …«реализацию конституционного права каждого на доступ к культурным ценностям и конституционной обязанности каждого заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры, а также на реализацию прав народов и иных этнических общностей в Российской Федерации на сохранение и развитие своей культурно-национальной самобытности, защиту, восстановление и сохранение историко-культурной среды обитания, защиту и сохранение источников информации о зарождении и развитии культуры».

Однако, нет понимания, что есть право каждого на доступ к культурным ценностям. Под этим можно понимать все что угодно, например: право прийти в музей и посмотреть объект, или право передавать из рук в руки семейную реликвию (он же объект культуры, если например, передаётся икона, которой благословляли прабабушку, или кинжал прадеда времен Кавказской войны), или же свобода поиска объектов культурных ценностей в поле – клад.

На наш взгляд в ст.3 не до конца раскрыты понятия, используемые в законе. Так, под объектом культурного наследия, в том числе понимается … «иные предметы материальной культуры, возникшие в результате исторических событий».

В статье четко говорится: объекты культурного наследия – это объекты недвижимого имущества. Тогда как квалифицировать понятие «иные объекты материальной культуры»? Это может быть сарай-дровяник, барак, в котором жили рабочие, многоквартирный дом или дача, а может здание администрации или завода. Каким образом определить, что объект подпадает под понятие «иные».

Далее. Здесь же указывается, что эти самые «иные объекты» должны возникнуть в результате исторических событий. Но самого понятия «историческое событие» в законе отсутствует, а значит им может стать все что захочется. Например: В.О.В. является историческим событием, как ровно и строительство первого автомобильного моста через реку Волгу. Остается вопрос – кто будет определять «историчность» события?
Идём дальше. В этой же статье (ст.3) под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто (100) лет. Тогда почему отделы полиции и органы местного самоуправления запрещают копателям исследовать В.О.В.? Ответ на этот вопрос предусмотрен законодателем здесь же – потому что В.О.В. историческое событие, и все, что найдено в результате раскопок и находок является археологическими предметами. Но тут опять не понимание: судя по закону, археологические предметы находятся в культурном слое, который сформирован не ранее 100 лет, а мы с Вами в 09 мая 2013 года отпраздновали 68 годовщину Победы в В.О.В. Значит все, что лежит в земле с войны объектом археологического наследия не является? Тогда почему органы полиции запрещают копать «по войне»? (прим.: терминология копателей).

В этой же статье, под объектом культурного наследия в том числе понимается «отдельные захоронения». Но нет четкого понятия что это такое, отдельные захоронения кого и в связи с чем захоронили? Приведём пример: внук ищет деда, погибшего в В.О.В., где-нибудь в деревне «Ромашкино» (название вымышленное), и нашел братскую могилу. Раскопав и перезахоронив останки деда, внук с чувством собственного достоинства отправляется домой и тут его ловит полиция. Так является ли данное деяние посягательством на объект культурного наследия, если учесть то, что законные сто (100) лет культурного слоя не нарушены?

Или другой пример с культурным слоем в 100 лет. Внук ищет прадеда-козака, который погиб в горах в Кавказскую войну. По сведениям братская могила находится том-то. Внук нашел могилу и перезахоронил согласно православным традициям. Является ли такое захоронение «отдельным»? И нарушен ли закон, если учесть, что культурный слой превышает 100 лет и Кавказская война является историческим событием?
Здесь же, в данной статье, под достопримечательным местом понимается «памятное место, связанное, в том числе с военным событием».

И опять вопрос: как определить достопримечательное место, если это место связано с военным событием (В.О.В., Кавказская война), но на этом самом месте нет ни информационной таблички, ни памятника, ни стенда?
В главе IV, ст.18 сказано, что в реестр объектов культурного наследия включаются объекты с исторической давностью в 40 лет. Всё бы хорошо, но, если в реестре объектов нет, например территории бывшей ярмарки 19 века в деревне «Сладкое» (название вымышленное). В реестре нет, а вот под понятие археологического наследия подпадает? Как тогда квалифицировать правонарушение, если на таком месте были пойманы ребята с металлоискателем? Да и вообще, является ли тогда такое деяние правонарушением?

В главе VI, ст.37 сказано, что археологические предметы, обнаруженные в результате … «земляных и ..иных работ» принадлежат государству. Попробуем разобраться, что есть земляные работы? Работы по посадке овощей в огороде, или пальм в городском парке, а может работы по разрытию и установке нового канализационного коллектора? Не понятно. А вот приписка … «иные работы» вообще даёт обширное понимание и предоставляет органам исполнительной власти трактовать статью как им угодно.
А статье 45.2 сказано, что впредь использовать металлоискатели, можно только в целях обнаружения объектов археологического наследия, а ровно, значит надо в органах государственной власти субъектов Р.Ф. получать открытый лист. Опять же много не понятного. Использовать специальные средства, перечисленные в статье 45.2 можно только в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов - исключительно при осуществлении археологических полевых работ, проводимых на основании разрешения (открытого листа). Но ведь не все граждане у нас копатели-любители. А если у граждан нет цели обнаружить археологические предметы? Если кто-то собрался идти в лес с металлоискателем искать потерянные ключи? Или водоканал ищет засоренную канализационную трубу, чтобы экстренно устранить аварию? Но все эти действия происходят на территории достопримечательного места.

Получается, по логике вещей, специальные технические средства должны быть ограниченны в обороте.
Интересно сказано в главе VIII закон, которое проливает свет на все вышеназванные споры о сроках и предметах. Оказывается, что все объекты археологического наследования ….. находятся в государственной собственности. Единственное, что опять не ясно, то, что же является объектом археологического наследования.
В этой же статье, в п.4, предусматривается законное основание расширения территории археологического наследования, в случае, если такая территория выходит за пределы утвержденной территории.
Далее, рассмотрим положения Уголовного кодекса РФ, которое предусматривает наказание за «раскопки».
Важно подчеркнуть, что политика УК РФ защищает лишь памятники истории и культуры.

Главный вопрос, при изучении ст.243 УК РФ состоит в том, что закон защищает лишь объекты культурного наследия, включенные в государственный реестр объектов культурного наследия, выявленных объектов культурного наследия или объектов, взятых под охрану государства.
Приводим пример: кладоискатель-любитель занимается «чердачным копом» в доме, который вроде бы исторический памятник, но в реестр не включен. Будет ли это преступлением?
УК РФ разделяет объекты культурного наследия на ценные и особо ценные. Разница меду ними лишь в наказании. В общем. Если сильно захотеть, то можно посадить человека на 6 лет оштрафовать на 5 миллионов.

На основании вышеизложенного анализа закона, сочинское отделение «Ассоциации Юристов России» рекомендует авторам закона доработать понятийный аппарат, а также внести разъяснение о видах порчи объектов культурного населения для того, чтобы обычный школьник копатель-любитель, выкопав монетку во дворе дома не сел в тюрьму на 6 лет со штрафом, в то время, как организованные преступные группы действительно наносят вред культурному наследию России и чувствуют себя вполне счастливыми
Имя: Владимир
Город: Вязьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Репутация: 0
Награды: 0
МД: x-терка
#449 30 Августа 2013 23:47
Пустое это всё... Там давно уже решили как и что. Да и организованные преступные группы, не просто ж так "организованные", давно имеют свою квоту и территории на свои действия :(

En taro Adun
Имя: Дмитрий
Город: Смоленск
Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Garrett ACE 250
#450 01 Сентября 2013 19:36
Всех поздравляю с принятием и вступлением в силу закона 245-фз от 23 июля 2013 года
Особенно следующей статьи:

1. Использование специальных  технических средств поиска и (или)землеройных машин в целях обнаружения объектов археологического наследия и
(или) археологических предметов возможно исключительно при осуществлении
археологических полевых работ, проводимых на основании разрешения (открытого
листа).2.Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются
металлоискатели,  радары, магнитныеприборы и другие технические средства, позволяющие  определить наличие археологических предметовв месте залегания.»;

Было очень приятно познакомиться с Вами на 7 слете. К сожалению, для меня этот слет, похоже, был первым и последним :( Всем, кто рискнет продолжить заниматься копом - Удачи 2Х. Удачи в копе и удачи не попасться !!!


Форум кладоискателей » Общий раздел » Юридический раздел » Ваше мнение коллеги! (в плане новое в законодательстве)
Поиск: