Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход | RSS

Форум кладоискателей Смоленской области приветствует вас Гость - общение кладоискателей, отчеты с раскопок, Юридический раздел, Общий раздел
Ваше мнение коллеги!
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#16 23 Июля 2012 13:00
Остаётся копать плуги и лемеха оставшиеся на пахоте)
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#17 23 Июля 2012 13:09
В уставе моей организации есть такие пункты
Цели и задачи фонда:
2.1.5 охраны и содержания объектов, зданий, сооружений и территорий, имеющих историческое, культовое, культурное или природоохранное значение, и мест захоронений;
2.1.9 сохранения и развития традиций, хозяйствования, промыслов и культуры народов;
Буду ссылаться на устав организации и говорить что все находки имеющие историческую ценность будут переданы в соответствующие органы для изучения.)
Имя: Игорь
Город: сафоновский район
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Репутация: 0
Награды: 0
МД: minelab x-terra 705
#18 23 Июля 2012 13:22
те кто закон толкает серьезно что ли считают что все с приборами по археологическим памятникам копаются?
на кой ляд мне их черепочки 10го века???, когда я монеты с детства собираю
как собаки на сене сами не едят и другим не дают


лучше быть, чем казаться
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#19 23 Июля 2012 13:33
Те кто пишет законы им глубоко плевать и на черепки и на ваши монеты.
Им необходимо пополнить бюджет,чтобы потом получить из бюджета монеты себе на жизнь .
Посмотрим на дальнейшую тенденцию и увидим что открытые листы на разведку будет выдавать каждое сельское поселение или департамент культуры области ( за бабки)
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#20 23 Июля 2012 13:38
На сколько я понимаю в смоленской области за раскопки и выдачу открытых листов отвечает Департамент культуры области ?
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#21 23 Июля 2012 13:41
На смолбатл мои коменты удалят,только не понимаю смысла удаления. вроде идёт обсуждение самого закона и все ищут способ как не распрощаться со своим хобби после принятия закона.
Имя: Oblakin
Город: Гагарин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1178
Репутация: 109
Награды: 0
МД: X-Terra 705 & F200
#22 23 Июля 2012 14:06
Quote (Niki)
На сколько я понимаю в смоленской области за раскопки и выдачу открытых листов отвечает Департамент культуры области

На портале госуслуг можно открытый лист оформить: http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10000996213_.html
Только обычному человеку это не сделать - взгляните на список требуемых документов.


Город Гжатск и Гжатский уезд
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#23 23 Июля 2012 14:21
Если сильно приспичит то нужно будет думать как его получить.
Имя: Aлександр
Город: СМОЛЕНСК
Группа: Проверенные
Сообщений: 1055
Репутация: 36
Награды: 0
МД: X-Т 705 => GMP => XP Деус
#24 23 Июля 2012 19:06
Посмотрим к чему приведёт принятие данного документа :( .Тогда надо официально запрещать продажу МД простым смертным.А если я его официально купил(запрета нет на приобретение!!!),документы на МД у меня в порядке........пусть тогда Родина компенсирует мне затраты на покупку МД...........может это придётся делать в судебном порядке B) .Как говорится:"На хитрую жо.. есть ... с винтом!"

Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
Имя: Aлександр
Город: СМОЛЕНСК
Группа: Проверенные
Сообщений: 1055
Репутация: 36
Награды: 0
МД: X-Т 705 => GMP => XP Деус
#25 23 Июля 2012 20:42
Вот так архи призывают с копом бороться, думаю у них ничего не выйдет, власти сейчас не до этого, но со временем все может быть. Поживем посмотрим. Но копари их явно достали...

Уважаемые господин Президент и господин Премьер-министр!

Археологи России очень обеспокоены тем, что уже третье десятилетие в России продолжается стихийное разграбление археологических памятников, приобретшее сначала характер эпидемии, а теперь, после массового появления дешевых металлодетекторов, уже и пандемии. Пройдет несколько лет и от археологического наследия нашей страны не останется ничего, кроме изрытой ямами земли и вырванных из археологического контекста, а потому практически бесполезных для науки предметов, к тому же находящихся "в частном владении". Достижения технического прогресса ускоряют деградацию бережного отношения к прошлому в геометрической прогрессии.

В ст.44.3 Конституции РФ сказано: "Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры". Но эти высокие и правильные слова тонут в море рекламы кладоискательства, проплаченной производителями и продавцами металлопоисковой техники. Лишь только сходит снег, как "на дело" в поля высыпает орда "металлопоисковиков", "черных копарей", "кладоискателей", "любителей археологии" и т.п., для которых писан лишь один закон - личной наживы. Это уже не тысячи - это десятки тысяч человек, постоянно "промышляющих" таким совершенно невообразимым еще 30 лет назад способом.

Затем археологические артефакты из грабительских "разведок" и "раскопок" многократно перепродаются, вырастая в цене в сотни раз, массово оседают в частных коллекциях и не менее массово контрабандой вывозятся за рубеж. Владельцы коллекций уже стремятся к легализации - устраивают выставки, издают сборники своих коллекций и всячески пропагандируют в СМИ свою деятельность. В России сложился вертикально интегрированный криминальный бизнес, пытающийся позиционировать себя в глазах общественности в качестве "альтернативной археологии" и придать себе общественное значение. Этот криминальный бизнес представляет несомненную угрозу национальным интересам Российской Федерации.

Российское законодательство, правоприменительная и судебная практика в современных быстро меняющихся условиях не способны адекватно противодействовать незаконным археологическим разведкам и раскопкам, а также обороту археологических артефактов. Они складывались в те времена, когда никто и предположить не мог такого невиданного технического прогресса и соответствующего ему размаха грабежа национального археологического наследия. Именно поэтому необходимы жесткие, решительные и незамедлительные меры - иначе будет поздно. В связи с этим призываем вас:

- Указом президента или постановлением правительства приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании, как это сделано в большинстве европейских стран;

- Однозначно определить, что археологические артефакты являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов действия статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;

- Принять меры законодательного характера для безусловной конфискации археологических артефактов, незаконно изъятых из государственной собственности, не имеющих подтверждения законного происхождения, с целью передачи их в государственный музейный фонд РФ;

- Добавить в УК РФ отдельную статью, либо внести изменения в ст. 243 и 164, введя ответственность за "разрушение археологического памятника", "незаконные археологические разведки и раскопки" и "хищение предметов археологии" соответственно, с дифференцированной ответственностью лиц от запретительно высоких штрафов до реального лишения свободы в зависимости от тяжести содеянного и нанесенного вреда государству;

- Инициировать внесение кардинальных изменений и дополнений в законодательство об охране культурного наследия, полностью привести его в соответствие с положениями недавно ратифицированной Россией Европейской конвенции "Об охране археологического наследия";

- В соответствии с существующей международной практикой создать специализированную службу наподобие "археологической полиции" или "историко-охранной прокуратуры", обладающую юридическими полномочиями и материальными возможностями для действенной охраны объектов историко-культурного наследия народов России и противодействия незаконному обороту археологических артефактов.

Сегодня безвозвратно уничтожаются целые археологические эпохи, в том числе доселе не изученные. Наши потомки никогда не простят нам, гражданам Великой России, если фактически лишатся своего культурного наследия. Пока еще можно хоть что-то спасти - сделайте это.

С уважением, Археологи России и поддержавшие их организации и люди доброй воли


Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
Имя: Сергей
Город: Дорогобуж
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Репутация: 42
Награды: 0
МД: Bounty Hunter Platinum
#26 23 Июля 2012 22:12
Да я думаю, что копарям всё насрать. (волков бояться, в лес не ходить). Какие у нас менты? Ночами на каждой лавочке бухают, говнянят. И  никому нет дела. И что, найдутся охотники ездить по полям? Бред. Закон законом, но кто их в нашей стране исполняет? Подставь любого под ствол.....и

Да...

Имя: Александр
Город: Гагарин
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 1
Награды: 0
МД: Кондор 7252м
#27 23 Июля 2012 22:44
Так и лопату можно считать "специальным техническим средством". Очередная кормушка для приближенных к власти :(



У них очень точные карты - а мы очень быстро меняем ландшафт.
Имя: Николай
Город: Смоленск
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Награды: 0
МД: Терка 305
#28 23 Июля 2012 23:17
На смол батл трут эту тему и на других форумах тоже и получается следующее.
нет терминов чётких что такое археологический предмет и нет чёткого понятия что подразумевается под культурным слоем .
В законе не сказано что МД использовать нельзя для поиска металлолома или иных вещей не представляющих собой археологический предмет или археологический памятник, а значит копать можно везде окромя памятников археологии или культуры, в том числе захоронений и подобного. А в случае обвинения нарушения культурного слоя на территории Пахоты как бывшей так и нынешней будет абсурдно ,по скольку культурный слой уничтожен сельхоз машинами в период СССР , пусть докажут обратное.
Имя: Aлександр
Город: СМОЛЕНСК
Группа: Проверенные
Сообщений: 1055
Репутация: 36
Награды: 0
МД: X-Т 705 => GMP => XP Деус
#29 24 Июля 2012 00:15
Полностью согласен со мнением Niki thumbup

Волки не бывают порядочными и не порядочными..... Они бывают более или менее удачливыми.Удачливые становятся вожаками,а неудачливых загрызают свои или отстреливают в сезон охоты......
Имя: Геннадий
Город: Нелидово
Группа: Проверенные
Сообщений: 364
Репутация: 15
Награды: 0
МД: Garret 150
#30 25 Июля 2012 10:55
Уважаемые коллеги! Мне кажется, что напрасно мы обсуждаем ситуацию на фоне вот этого заявления -

Премьер-министр России Дмитрий Медведев призвал готовиться к приватизации земельных участков. Об этом глава правительства заявил на совещании с главами рабочих групп предпринимательской инициативы.

«Мы многие годы говорили, что земля – это наша высшая ценность, что мы ее не можем распродавать, что это богатство будущих поколений, но что в результате мы имеем? Сейчас мы имеем деградацию земельного фонда и отсутствие реальных возможностей для строительства жилья, социальной инфраструктуры», – сказал премьер.

А вот, после принятия этого Закона (О приватизации земли) - обсуждение продолжим...


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться."
Сократ
Поиск: